Forum obozu 127 i 330 WDW

lysocikuba · Dołączył: 10 Mar 2006 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Warszawa

ad1.Cóż łatwo powiedzieć,że każdy wg. uznania.Ale gdzei idea równości?Np. jedną z propozycji było,że telefony mogą mieć tylko osoby z mianem kadry.Tylko czym różnić się będzie na tym obozie kadra od inych?Tylko tą w gruncie rzeczy funkcjonalną etykietką.Więc wszystkich ozowiązują te samy zasady-nie wg. własnego uznania.No chyba,że się na taki układ zgodzimy...
ad2.W tym wypadku problemem nie jest określenie pory apelu tylko jego celowości i sensowności.

wiwi · Dołączył: 11 Mar 2006 Posty: 9 Przeczytał: 0 tematów

ad1. HALO? kazdy wedlug uznania= brak rownosci(<brawo> nic innego nei napisalem .jezeli wplacasz na konto akcji np.: karitasu to robisz to wedlug uznania(uwazasz to za dobre) i tu nie ma rownosci.(no chyba ze wszyscy sa "dobrzy" i wplaca) mozna wiec na tle tego przykladu uznac ze kazdyz 127(w co watpie) i 330 postopi wedlug uznania i dostosuje sie do wiekszosci
ad.2 jak przeczytasz I post z tego tematu to latwo zauwazysz ze istnieje tam pewne slowo . uwaga cytuje "poranne" nei wiem jak tobie aczkolwiek mi kojarzy sie to z pora podczas ktorej wstajemy. mozemy np. wstac przed snaidaniem i miec apel co moze nie wydawac sie "najmilsza" opcjia, dlatego wlasnei poruszylem "problem" pory jako istotny.Jezeli pytasz o to czy apel moim zdaniem powinien byc odpowiedz uzyskacz chyba w moim poprzednim poscie.(cytuje dla ulatwienia)"w koncu to oboz harcerski" itd. [slownie] -widze celowosc i sensownosc porannych apelow.

Pagan Huragan

No to tak:

Moja jedyna niechęć/uwaga co do tych nieszczęsnych apeli dotyczy tego ze ja na tym obozie chce aktywnie wypoczywać, a nie męczyć sie codziennie na apelach. Rozumiem apele na obozach stacjonarnych bo tam w zasadzie ma sie sporo czasu na odpoczynek. Ale jak mam łazić po górach i codziennie o [tu wstawić epitet] godzinie wstawać na apel to już nie jest to dla mnie czas aktywnego wypoczynku tylko zamęczania.

Co do telefonów to chętnie dowiem sie dlaczego miałbym go nie wziąć. Znam moją rodzine dość dobrze i wiem że jak choć ze dwa razy, w czasie obozu, do nich nie zadzwonie to będą ciągle chodzić zdenerwowani czy nic mi nie jest: czy se nóg nie połamałem czy buty mi sie nie rozpadły itd.... z tego powodu: że nie chce żeby moja rodzina ciągle była zdewrwowana, zabiore telefon choćbyście mi to regulaminem zabronili.

Z góry przepraszam za wszelkoe nieścisłości z tematem.

Jerzy · Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów Skąd: 330

Kurczę, ale się klimaty zrobiły. Nic tylko żyletki na ostrzenie wrzucać... Aż mnie ciekawość bierze, jak Wy, biorący udział na żywo przy układaniu planu pracy, nie pozabijaliście się mimo "zażartych dyskusji"...

Czy to aż taki problem zapowiedzieć, że telefony jadą wyłączone i używać ich można nie za często, albo w sytuacjach wymagających tego? Bo i co za sens jest robić z prostego regulaminu obozu wędrownego, jakąś urzędniczą instrukcję, będącą dodatkiem do poprawki nr. 67, ustawy o wysokości słupków przy drodze gminnej? Tak w kwestii listy sytuacji wymagających użycia telefonu i innych spraw, które wedle niektórych trzeba wypunktować bo ludzie nie wpadną na to, że to o nie chodzi...

monika

Ostatni post Jerzego podzielam w pełnej rozciągłości Smile

monika

a do szanownych panów Kuby i Wiktora - jeśli macie zamiar dalej obrzucać się takimi tekstami na tym forum, to wywalam wasze posty.

monika

Jak powiedziałam tak zrobiłam. Święte prawo moderatora. Było ostrzeżenie. Ale jeśli ktoś mimo wszystko nie rozumie powodów, to mogę wyjaśnić prywatnie.

Ewa

Hmm.. Na jedno i drugie powiedziałabym: nie. Apel nie, bo rzeczywiście jest dość męczący i mam wrażenie, że nieco rozbija poranek i mija się z celem (chyba że jest jakiś wyraźny cel, o tkórym nie wiem, to proszę o jego zamieszczenie;]) - w przypadku obozu wędrownego, oczywiście.

A co do telefonów, to moja odpowiedź jest prosta: nie jadę na obóz wędrowny po to, żeby dzwonić do wszystkich, którzy zostali w Warszawie, bo wtedy mogłabym po prostu zostac z nimi. Co do kontaktów z rodziną, to jest taka stara dobra rzecz, jak pocztówka tudziez list;). Telefon warto przy sobie mieć (w razie sytuacji alarmowych), a poza tym to myślę, że jesteśmy na tyle duzi, żeby ocenić, na ile jest nam on potrzebny - np. że jak Kaban musi odezwać się do rodziny, to sam zdecyduje czy zrobi to używając tego potwornego wynalazku - komórki - czy odgrzebię wspaniałą umiejętność pisania kartek z mroków niepamięci;).
W regulaminie użyłabym raczej sformułowania: "wskazane jest", a nie "zabrania się".

lysocikuba · Dołączył: 10 Mar 2006 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Warszawa

Zatem to co nieszczęśnie nazywamy apelami a co ja wolałbym widzieć czymś w rodzaju mundurowego rozpoczęcia dnia.Czyli taki apel-nie apel:)
A czemu w mundurach?No cóż jesteśmy harcerzami i jedziemy na obóz harcerski a nie na swobodna gówniarstwa rozbitkę po górach...Zatem niech ludzie widzą i wiedzą,że harcerze jeszcze są(słyszałem o przypadku,że nie byli tegoż faktu świadomi) i działają.Mundur jest wg. mnie dobrym i naturalnym do tego celu środkiem...

Gość

apel- nie apel hehe fajnie sformulowanie hehe joke hi hi

Mrufus · Dołączył: 12 Maj 2006 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów

hmmm ja się wypowiem też Smile

co sie będe Razz

Co do komurek to macie z nimi za dużo stresów Razz

powinno być według mnie tylko tyle w regulaminie czy czymś tam napisane, że jak bieżesz komurkę to lepiej nie choć z nią włączoną bo ci padnie odrazu i tyle. To kto co weźmie to tylko jego prywatna sprawa i czy weźmie ze sobą tone niepotżebnych żeczy, czy weźmie za mało to też tylko jego sprawa(byle żeby uniusł). My według mnie możemy jako ludzie dorośli i odpowiedzialni jedynie doradzać sobie co wziąść a nie kazać innym co mają brać a czego nie.

a

co do apeli to np. ja uważam że powinny być na bank 2 (rozpoczynający i kończący), a apel raz dziennie to chyba przesada bo to będzie obóz wędrowny i apel będzie tylko nudnym i wkużającym i męczącym rozpoczęciem dnia(przynajmniej według mnie). A kuba jak według ciebie miał by wyglądać ten apel nie- apel bo boje się, że straci on sens jak będzie okrojony czy coś. Mundury bieżemy bo jesteśmy charceżami Razz

i niepowinniśmy się tego wstydzić, ale też bez przesady z wykożystywaniem go do wszystkiego Razz

Kasia Pe · Dołączył: 11 Mar 2006 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Plejady

Do Kuby L,żeby nie było to mi przyszła komendantka pozwoliła, jakoś nie pamiętam, żeby w zeszłym roku na obozie STACJONARNYM zrywał się pierwszy i piegł na apel, śmiem nawet twierdzić, że wstawał ostatni!

Mundury bierzemy to jasne. Ale moim zdaniem apele naprawde na tym obozie mogą stać się tylko przykrą koniecznoscią.

MAruda · Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 32 Przeczytał: 0 tematów Skąd: 330 WDW

Piwosh · Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 24 Przeczytał: 0 tematów

Druhny i druhowie!
Jak wynika z powyższych informacji, dla części z Was apel jest przykrym obowiązkiem. Pytam się zatem, dlaczego?
Dla części z Was oznacza wczesne wstawanie i poranne męki. Czy uważacie, że bez niego będziecie wstawać później? Szczerze mówiąc nie sądzę - w górach powietrze jest dobre, inaczej się śpi i inaczej wstanie. Poza tym codzienna organzacja dnia wymaga, abyśmywstawali koło 7 rano. Co bynajmniej nie kłóci się z ideą aktywnego wypoczynku. Apel zajmuje 10 min. Wyłączmy z tego wciaganie flagi i rozkaz (do którego raczej nie ma co wpisać), a zostanie 5. Harcerz na alarmie ma 3 minuty na wejście w mundury. Zachowujący się spokojnie zorganizoway człowiek robi to minutę i 40 sekund. Dodając jeszcze czas na zebranie się i rozejscie mozemy otrzymać łącznie około 10 min. Myślę, że jest to czas niezauważalny w ogólnym programie dnia.
Dlaczego apel?
Apel jest punktem poranka, od którego rozpoczyna się dzień. Takie wspólne powitanie. Jeżeli ktoś woli śpiewy do słoneczka i takie tam, uargumentuję to w ten sposób: rozpoczęcie dnia w zdyscyplinowany, znany wszystkim i rozpoznawalny sposób ułatwia organizację poranka, pozawala w jednym czasie i miejscu przekazać najważniejsze sprawy, wdraża dyscyplinę.
Ponadto należymy do pewnej organizacji. Organizacji, której strojem jest mundur, a jedną z form stałych i sprawdzownych jako pewne narzędzie (patrz: dyscyplina) apel. Tyle na ten temat narazie.

Teraz kwestia telefonów.
Na początek pozwolę sobie zauważyć, Kabanie, że regulamin tworzymy razem i decydując się na uczestnictwo w obozie, akceptujemy zawarte w nim treści. w końcu, jak wielokrotnie zostało już tutaj nadmienione, jesteśmy dorośli... Jeżeli dorosłemu człowiekowi nie podoba się regulamin, to się pod nie podpisuje, a co za tym idzie sam wiesz.
Możliwość dowolnego korzystania z telefonu komórkowego (nie tylko na obozie, ale wogóle) ma wg mnie następujące negatywne skutki:
- nie sprzyja zaradności i samodzielności człowieka, w którym rozwija myślenie skrótowe
- osłabia pamięć
- nie daje możliwości pełnego skupienia się na tu i teraz, wyciszenia się, kontemplacji
- nie mobilizuje do hartowanie siły woli - w każdej chwili mamy pod ręka ludzi, których wcale nie potrzebujemy mieć pod ręką (patrz: punkt pierwszy)
- powoduje stresy, życie w pośpiechu, stan ciagłego napięcia
- bywa rakotwórcze

Analogicznie plusy są odwrotne do minusów. Czyli nie dość, że nie tracimy, to jeszcze zyskujemy. Wyłączony telefon komórkowy wydaje się wyjściem najrozsądniejszym z punktu widzenia bezpieczeństwa. Choć uważam, że jest to złudne wrażenie...
O sytuacjach klepania smsków do lubej, grania w wężyka po nocy itp nawet nie wspominam - nie chodzi o to czy mnie coś osobiście wkurza, ale o to jakie ma to rzeczywiste walory i wpływ na nasz charakter.
Z Kubą (Rrrrrr) się zgodzę - podział kadra-uczestnicy jest sztuczny, dlatego niech nasze postanowienie ma jednakowe zastosowanie do wszystkich, jakiekolwiek by ono nie było.

PH · Gość